В основе «Формы истины» — не столько столкновение двух персонажей, сколько разговор человека с самим собой. Шут и Мудрец воплощают противоположные способы переживать мир: один прячется от боли за смехом и абсурдом, другой пытается подчинить всё логике и анализу. Их встреча становится точкой, в которой противоположности перестают бороться и начинают дополнять друг друга.
Мы поговорили с Екатериной Гуньковой о том, как возникли образы героев, почему кульминационной сценой стало их столкновение у озера и как в анимации можно передать внутренний конфликт без прямых объяснений.
Интервью с Екатериной Гуньковой
Почему вы решили разделить внутренний конфликт человека на две фигуры — Шута и Мудреца? Что для вас воплощает каждый из них и почему именно эти архетипы оказались наиболее точными?
Эти образы для меня не теоретические. Долгое время они жили внутри меня порознь, и их сосуществование казалось невозможным. Это было странно и трудно. Упрощая, Шут про то, как мы чувствуем, а Мудрец про то, как мы мыслим. На поверхности эти две силы будто бы взаимоисключают друг друга. Но если погрузиться в историю архетипов, становится ясно, они всегда были вместе. Особенно хорошо это видно, когда человек, вмещающий их в себе, находится в согласии и с собой, и с миром. Именно эта мысль и стала основой фильма.
Название «Форма истины» предполагает, что истина здесь не едина и не статична. Что для вас является этой «формой» — примирение противоположностей, принятие себя или сам процесс внутреннего диалога?
Для меня «форма истины» — это каждая из архетипических частей по отдельности и одновременно их союз. Шут — одна форма, Мудрец — другая. А их примирение, их способность к диалогу и сотрудничеству представляет собой третью форму, объединяющую. Именно этот союз и рождает гармонию внутри человеческой личности. Истина не статична: она живёт в движении между полюсами.
У каждого героя существует собственный мир со своими физическими законами: у Шута слёзы летят вверх, пространство почти невесомо, у Мудреца всё статично и тяжело. Как вы разрабатывали эту визуальную метафорику и какие решения появились первыми?
Метафоры рождались из моих собственных ощущений этих двух состояний. Параллельно я изучала произведения, где раскрывались эти архетипы, философские тексты, говорящие об их природе. Но главным источником оставался личный опыт. Так пришла мысль показать, что смех может быть способом избегания боли, а молчание и бесконечный анализ попыткой заглушить пустоту.
Отсюда и перевёрнутый дом Шута. Он невесомый, непонятный, в нём всё движется, невозможно устоять на месте. Отсюда и рассыпающееся в книге Мудреца слово, оно возникло из ощущения, что мысль в отрыве от чувства безжизненна, она не способна остаться.
Перевёрнутый дом Шута — очень сильный образ. Почему вы выбрали именно его и как через архитектуру и устройство пространства хотели показать состояние персонажа?
Перевёрнутый дом стал метафорой внутреннего состояния Шута. Там всё движется, ускользает из вида, пугает буйной кашей образов. Персонаж живёт в разрушающем его безумии и постепенно осознаёт, что его привычные способы быть не дают ему возможности находиться в гармонии ни с собой, ни с миром. Дом здесь выступает проекцией души.
У Мудреца знания превращаются в пепел, а мысли — в рой призрачных образов. Как вы искали визуальную форму для вещей, которые сами по себе невидимы: тревоги, бесконечного анализа, эмоционального подавления?
Образы для того, что не имеет физического состояния, я также нашла через собственный чувственный опыт. Призрачные лица, как вы сказали — это многочисленные мысли, анализ, тревоги, вопросы. Нескончаемый вихрь, который то утихает, то тянется за тобой по пятам, то нападает. Это не абстракция, а узнаваемое ощущение, которое туманной волной поглощает тебя.
Встреча героев происходит у озера — на границе двух миров. Почему именно вода становится пространством их встречи и какое значение этот образ имеет в драматургии фильма?
Вода — древний образ границы и перехода из одного состояния в другое, из одного мира в иной. Озеро в фильме подобно зеркалу, в котором два мира могут отразиться одновременно. Оно не принадлежит ни Шуту, ни Мудрецу. Вода принимает всё, что в неё попадет, и возвращает уже в изменённой форме. Именно здесь происходит встреча, объединяющая невесомость и тяжесть.
Один из ключевых моментов — слеза Шута впервые становится тяжёлой и падает вниз. Как вы пришли к этой метафоре и почему именно изменение физики слезы становится знаком внутреннего перелома?
К этой метафоре я пришла от самого образа Шута, от его невесомости, от того, как его эмоции превращаются в сумасшедшее буйство, где даже слёзы не имеют возможности существовать, обрести свой вес. Когда слеза всё же падает вниз, это момент, когда Шут понимает, что прятаться за смехом, пытаться залатать дыры в сердце таким способом равносильно обесцениванию собственного существования. Когда слеза падает, чувство Шута становится видимым, существующим.
Мудрец, напротив, впервые улыбается. Насколько важно было показать изменения героев через очень простые телесные жесты, а не через объяснение или диалог?
На мой взгляд, слова очень часто не способны описать тонкие изменения, которые незаметно происходят в людях. Именно поэтому мне хотелось показать переход каждого из персонажей через их мимику. Изменения, которые происходят в нас, мы почти никогда не озвучиваем, но они отражаются на нас, меняют наш взгляд, наши движения. Тело говорит точнее, чем речь.
Фильм работает с довольно сложной психологической темой. Как вы удерживали баланс между символичностью и понятностью, чтобы зритель мог считать историю, но при этом не получал однозначной расшифровки каждого образа?
Символичность фильма кажется мне достаточно ясной для тех, кто сталкивался с похожими мыслями и чувствами. Каждый найдёт в нём что-то своё. Основная идея способна отразиться в сознании любого зрителя и без слов. Окружающая среда, пространство тумана и запустения, показывает глубинное место в душе человека. Ситуации, происходящие с каждым из них, служат метафорами и оставляют пространство для того, чтобы зритель сам подумал, что тот или иной образ значит лично для него.
Какую роль в противопоставлении миров играют анимация, цвет и звук? Отличаются ли у Шута и Мудреца пластика движения, ритм монтажа, музыкальная или звуковая среда?
У Шута дёрганая, прерывистая пластика, он тонкий, не стоит на месте. Его сопровождает цирковая музыка, которая постепенно превращается в визг. У Мудреца массивная, монументальная фигура, движения медленные, тягучие. Его сопровождают тишина, тяжёлое дыхание и неразборчивые голоса, вопли призраков, которые плетутся за ним по пятам. Каждого из персонажей в один момент отделяет друг от друга цвет, звук и пластика, в другой же момент объединяет по ходу истории.
Какие художники, режиссёры или анимационные фильмы повлияли на визуальный язык «Формы истины»? Были ли референсы, от которых вы, наоборот, сознательно старались дистанцироваться?
Основным вдохновением для меня был «Ёжик в тумане» Ю.Б. Норштейна. В его фильме изумительно показано, как пространство может быть состоянием, а тишина — полноправным героем. Оттуда же пришло и состояние тумана, пустоты. Примеров, от которых мне хотелось бы сознательно дистанцироваться, на самом деле не было. Главное, от чего я хотела уйти, это от морализаторства и поверхностности.
Финал оставляет героев разными, но способными идти рядом. Почему для вас было важно не привести их к слиянию в одного «правильного» человека, а сохранить различия между ними?
На мой взгляд, слияние — это всегда смерть одного из начал. Если бы Шут растворился в Мудреце, исчезла бы жизнь. Если бы Мудрец растворился в Шуте, исчез бы смысл. Финал, в котором они идут рядом, не сливаясь, и есть истина. Это возможность принять свою двойственность, не становясь кем-то третьим. Разрешить себе быть разным, не ужасаясь и не разрушаясь от этого.
Что бы вы посоветовали будущим дипломникам?
Я бы посоветовала выбирать тему, которая действительно искренне откликается внутри. Диплом — это первое настоящее высказывание, которое может раскрыть вас самих для себя с новой стороны. Не бойтесь сложных тем и задач. Но берегите себя и свои силы, чтобы не возненавидеть то, что делаете, а сохранить память об этой работе как о первом вашем шаге в профессии и в искусстве.